ما الفائدة من حجم الشاشة

  • 11 replies
  • 2K views
mokan

سؤال عجزت اجد له اجابة
لماذا اغلب الافلام يوجد بها شريط اسود في الاعلى والاسفل؟
ما الفائدة المرجوه منها؟
يوجد بعض الافلام تعرض بشاشة كاملة مثل شوشانك والميل الاخضر والعراب وغيرها
والغريب ان نفس الافلام التي بشريط اعلى واسفل الشاشة يتم عرضها على القنوات مثل
بكامل الشاشة mbc2
HDTV وايضا الافلام التي تعرض بتسجيل
طبعا انا لا اريد طريقة اخفائها لأني جربت كل الطرق وافضلهم اخفاء الشريطين ولكن ستختفي اجزاء يمين ويسار الشاشة مثل الزوم
ويبقى السؤال ما الفائدة من شراء شاشة 50 بوصة بينما لا استفيد الا من 25 بوصة

AMeLR

Letterbox
يستخدم للحفاظ على أبعاد الصورة الطبيعية عند العرض على شاشة نسبة أبعادها مختلفة
و ذلك عن طريق إضافة مساحة سوداء اما على جانبي الصورة أو أعلاها وأسفلها

مثال عملي
نفترض وجود فيديو أبعاد الصورة به هي
1920x800 - 1080p

http://arabscene.org/img/upload/big/2014/03/14/53234f254e7dd.JPG

و نود عرضه علي شاشة نسبة أبعادها 16الى9
أى أن الأبعاد التى ستعرضها الشاشة
1920x1080
تكون النتيجة كالتالى
http://arabscene.org/img/upload/big/2014/03/14/53234f0cd51f1.JPG

أى بوجود مساحة سوداء في أعلي الصورة و أسفلها
و هنا تستطيع الاستمتاع بالمشاهدة بأبعاد الصورة الطبيعية

لكن ماذا اذا أردت إزالة هذه المساحة السوداء عند عرض الفيديو على نفس الشاشة؟
يكون الحل هو أن تقوم بالاستغناء عن جزء من الصورة (في الحواف) وهو شيء غير مرغوب فيه
http://arabscene.org/img/upload/big/2014/03/14/53234f209588a.JPG

للمقارنة بسهولة اضغط هنا
http://screenshotcomparison.com/comparison/123268

أما اذا قمت بتمديد الصورة لتملأ الشاشة فسيحدث تشويه للصورة وتكون الأبعاد غير حقيقية
وللأسف هذا خطأ شائع بالنسبة للمستخدمين العرب
و لا أعني فقط الابلودرز بل المستخدمين بصفة عامة
http://arabscene.org/img/upload/big/2014/03/14/53234efd9f3fc.JPG

للمقارنة بسهوله اضغط هنا
http://screenshotcomparison.com/comparison/66516
الصورة الأولي بنسبة الأبعاد الصحيحة مع اضافة ليتر بوكس
عند تمرير المؤشر على الصورة لرؤية الصورة التانية بدون ليتر بوكس مع التمديد
تلاحظ أن حدة الصورة أصبحت أقل واختفت بعض التفاصيل بالاضافة الي
التشويه الناتج من عرض كل شيء داخل الاطار بأبعاد مختلفة عن الأحجام الأصلية

معظم القنوات الفضائية العربية لا تزال تبث بجودة اعتيادية و نسبة أبعاد 4 إلي 3
و الكثير من مستقبلين هذه القنوات يمتلكون الآن شاشات عريضه بنسبة أبعاد 16 إلي 9
لكن مع ذلك تجد المشاهد العربي يميل إلي تمديد الصورة لتملأ الشاشة بالكامل
مما يؤثر على أبعاد كل شيء معروض و يسبب تشويه كبير في الصورة
كذلك فمن يقوم بتسجيل الميديا لرفعها فعليه اما ترك أبعاد أبعاد الصورة كما هي
أو أن يقوم باضافة ليتر بوكس عند قص حواف الصورة حتي لا تؤثر علي أبعادها
ففي كل الأحوال تمديد الصورة شيء خاطيء وإلغاء أجزاء منها غير مستحب
أيضاً تقع بعض القنوات الفضائية في هذا الخطأ بحيث تقوم بتغيير الأسبيكت ريشيو عند عرض بعض البرامج
وهنا يكون الاستثناء حيث يجب على من يقوم بتسجيل و رفع الميديا أن يقوم بتصحيح الأبعاد مرة أخري

هل استخدام ليتربوكس أمر إلزامي في الانكودات؟
على العكس، فمن المفضل عند عمل انكود لأى فيديو عدم تفعيل خيار الليتر بوكس
ولكن يتم التعويض عند ذلك بإختيار الأبعاد الصحيحة للانكود يدوياً حسب نسبة أبعاد التصوير الأصلي
تكون النتيجة هي صورة بدون أى مساحات سوداء وقابلة للعرض على جميع الشاشات
و عندها اذا تم التشغيل على شاشة لها نفس نسبة أبعاد الفيديو لن تظهر أى منطقة سوداء
أما اذا تم عرض الفيديو على شاشة تختلف في نسبة الأبعاد سيظهر الليتر بوكس حينها تلقائياً
(باستثناء اذا قام المستخدم بتمديد الصورة عند العرض وهو أمر غير مستحب كما تم التوضيح سابقا)

متي يكون استخدام الليتربوكس أو الحفاظ على وجوده الزامياً؟
عندما تستخدم المادة الفيلمية أكثر من نسبة أبعاد في نفس الوقت فعندها لن يمكنك التخلي عن الليتربوكس أثناء الانكود

مثال من فيلم انترستيلار
Interstellar
1.44 (some scenes: IMAX 70 mm version)
1.90 (some scenes: IMAX digital version)
2.20 (70 mm version)
2.35 (35mm, Digital 4K, 2K)
عندما تم اصدار الفيلم على البلوراي تم استخدام نسبة أبعاد متغيرة
تتراوح بين 1.78 في بعض المشاهد و 2.39 في البعض الآخر
فإذا قام الانكودر بعمل أى قص للحواف لاخفاء المساحة السوداء
سيتم عنه فقد كبير في الصورة عندما يتم تغيير نسبة الأبعاد أثناء العرض

AMeLR

ده شرح وافى كامل للموضوع ده وموضوعات تانية هتلاقيه فى المدونة دى
لصاحبها mee2day

http://mee2day.blogspot.com.eg/

mokan

مرحبا اخي واشكرك على هذا الرد العلمي الجميل
لدي فيلمين بلوراي الاول بشريطين
والثاني يعرض بكامل الشاشة
النسخة الاولى يختفي منها اجزاء من داخل المشهد في اعلى واسفل الصورة مثل الانارة في الاعلى والطاولة في الاسفل
اما النسخة الثانية فيظهر كل اجزاء الصورة
اذن مشكلة الشريطين هي في تصغير حجم الصورة وايضا اختفاء اجزاء من المشهد

Dr.Emmett_Brown

جربت كل الطرق وافضلهم اخفاء الشريطين ولكن ستختفي اجزاء يمين ويسار الشاشة مثل الزوم

انا دائما اتخلص من الشريطين باستخدام برنامج
vlc
ومن دون ان اخسر اي جزء من الشاشة بل اشاهد الفلم باكمله
فقط شغل الفلم ثم كلك يمين واذهب الى قائمة
video ----> aspect ratio ------> 16:9
تا دا
حلت المشكلة


aspect ratio بالنسبة لما الخط الاسود في الاعلى والاسفل موجود، هذا لان ال
aspect ratio الخاص بالفلم صمم لشاشات السينما وليس التلفاز وال
الخاص بشاشات السينما اكبر لذلك عندما تشغله على التلفاز يتم تقليص الصورة ليظهر الفلم كله
وبما ان الصورة تم تقليصها سيتم وضع اطار اسود في الاعلى والاسفل وذلك لانه لا يوجد شي في الاعلى والاسفل لان الصورة تم تقليصها
aspect ratio فيتم حشو الفراغ باطار اسود لكي يتلائم مع تلفازك، ولكن يمكنك اجبار مشغل الفيديو على تشغيل الفلم ب
vlc التلفاز نفسة وليس الفلم كا وضحت لك في الاعلى عن طريق برنامج

mokan

مرحبا اخي، انا لا اشاهد الافلام على الكمبيوتر
اشاهدها فقط عبر مشغل وسائط مشبوك بشاشة تلفزيون
سبق وان اخذت صورتين للمقارنة بين فيلمين كلاهما بلوراي احدهما بشريطين اسودين والثاني شاشة كاملة
هذه الصورة من نسخة
U-571 (2000) 1080p BluRay DD5 1 x264-RightSiZE
وايضا نسخة
U-571 (2000) 1080p BrRip x264 - YIFY
http://store6.up-00.com/2017-03/149039615870651.jpg

اما هذه النسخة وهي الثانية بشاشة كاملة ولاحظوا ظهور الانارة في الاعلى والطاولة في الاسفل
وقس على ذلك اشياء كثيرة مهمة تختفي بالنسخ التي تحتوي على شريطين
http://store6.up-00.com/2017-03/149039620758551.jpg

Dabithamid

ABDO123

ما شاء الله عليك

mokan

MPC-HC إذا كنت تستخدم الحاسوب (ويندوز) مع
View ==> Pan&Scan ==> Edit ==> New
Pan&Scan أو بالضغط على زر الفأرة الأيمن وسط الشاشة و ستجد خاصية
يمكنك فعل الكثير مع
Zoom التقريب (تصغير\تكبير)
Pos و التموضع

اصنع هناك قياساتك الخاصة و هذه قياسات مُقترحة منّي
http://i.imgur.com/erYWO1J.jpg

Dabithamid

آسف لم أر الرد الأخير

هذا قياس أصلي (ربما) للصورة
http://store6.up-00.com/2017-03/149039620758551.jpg

أما هذا القياس فقد تم تخصيصه للشاشات العريضة و هو ليس بالقياس الأصلي
http://store6.up-00.com/2017-03/149039615870651.jpg

mokan

Dabithamid اهلا اخي
وغيره Gladiator عندي امثلة اخرى مثل فيلم
ويوجد كم فيلم اخر بقياسين مختلفين احدهما كامل الشاشة والاخر بشريطين
هل يوجد موقع يعرض افلام للتحميل بالقياس الكامل ام انها افلام قليلة وعلى حسب طرحها

Dr.Emmett_Brown

HDMI انا ايظا اشاهد عن طريق التلفاز عن طريق ربط الحاسوب بالتلفاز بكيبل

بعد بحث معمق وجدت ان ابعاد النسخة الامريكية مختلف عن النسخة البريطانية
ففي النسخة الامريكية كان 2.35:1
اما البريطانية فكان 1.78:1
ولذلك النسخة البريطانية احتوت مشاهد في اعلى واسفل الشاشة بينما الامريكية احتوت شريط اسود
طبعا الفلم صور بطريقة Super 35
وهذا يعني ان الشريط الاسود كان ضمن خطط التصوير للفلم لذلك نسخة السنما كانت تحوي الشريط الاسود ولم تكن النسخة الكاملة
ولكن في بعض الاحيان عندما يصدرون الفلم على اقراص فان الفلم ياتي بدون شريط اسود يعني كامل، ولكني اعتقد ان النسخ الامريكية هي نسخ السينما نفسها، لان اغلب ما شاهدت كان يحوي الشريط الاسود
ومما بحثت وجد ان النسخة الكاملة تصدر لبقية الدول وخاصة بريطانيا
باختصار فلم بدون قص او شريط اسود يسمى fullscreen
http://www.cinema52.com/2013/wp-content/uploads/2013/01/Fullscreen-Cereal.png
وابتعد عن ال widescreen
http://www.cinema52.com/2013/wp-content/uploads/2013/01/Widescreen-Cereal.png
لذلك الصورة الكاملة لديك هي من قرص بلوراي بريطاني للفلم

mokan

anonymously
حياك وشكرا جزيلا على هذه المعلومات
ومثل ما تعرفون جميعا الواحد فينا يشتري شاشة كبيرة بالمبلغ الفلاني ولا يستفيد الا من جزء من بسيط من الشاشة
لو كانت الفيلم يحتوي على شريطين ولكن بكامل اجزاء الصورة بدون فقدان اشياء مهمة في اعلى او اسفل الصورة لكان الامر هين
مثلا اثنين يتحدثان عن اسلحة فوق الطاولة ولم تظهر الاسلحة بالمشهد بينما اشاهدها بنسخة بدون شريطين هنا المشكلة ولا اعلم سبب اهتمام صناع الافلام بالجودة العالية بينما افلامهم ينقصها اجزاء من الصورة

Dr.Emmett_Brown

مثلا اثنين يتحدثان عن اسلحة فوق الطاولة ولم تظهر الاسلحة بالمشهد

حسب ما قرات لقد حذفو هذه الاجزاء لعدم اهميتها ولانها لا تقدم تفاصيل مهمة، وبالنسبة لكلامك عن الاسلحة وانها لا تظهر فهذا مستحيل فالتعديل يتم من قبل المخرج لذلك لن يتم حذف الاسلحة او اي تفاصيل مهمة، فالحذف لم يحدث اعتباطاً بل بشكل مدروس ولا تضع براسك فكرة ان اشياء مهمة تم حذفها
بسبب الشريطين فلا تنسى ان العمل يتم باشراف المخرج ويخرج للنور بالطريقة الي ارادها ان يشاهدة الجمهور
فمن غير المعقول يوجد جزء مهم يجب ان يشاهدة الجمهور ولكن يتم حجبة عن طريق الشريط الاسود.
المهم ان اردت ان تشاهد الفلم بدون شريط اسود اذهب الى موقع http://www.blu-ray.com
وشاهد الابعاد الخاصة بالنسخة الامريكية وبعدها ابحث عن ابعاد النسخة الاوربية اذا وجدتها مختلفة فهذا يعني انها بدون شريط

وحظا موفقا لك بايجادها في التورنت